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カテゴリ:美容/ファッション
スレッド つぶやき

【ID】整形スレ【強制】

308件ヒット!
4 14/04/08 03:12 ID:2Bk
整形したいなー
45 14/04/09 18:18 ID:ySs
44
湘南は笑気麻酔でしたよ。

50 14/04/09 20:13 ID:HMY
45
仕上がりはどうでしたか?

52 ◆36判定:○ 14/04/09 21:26 ID:y2k
40
41
2人ともありがとう!シフト制だから休みが不規則なんだ…連続2日までなら休みもとれそうだし、診察してくれた眼科に相談してから決めてみる!

56 14/04/10 01:45 ID:E/6
54 ありがとうございます!傷のこるのは嫌なのでそうしてみます!
66 14/04/10 09:19 ID:5qI

二重切開+皮膚切除して1ヶ月半たつのですが両目奥二重みたいに、なってしまいました。
後は目頭側が変で嫌です
今の目から幅広い末広に修正は可能ですか?

78 14/04/10 09:53 ID:5qI

一回目の切開で、やめといたら良かったな。
もう末広には出来ないのかな

96 14/04/10 14:52 ID:5qI

矢印の、とこが本当嫌です

115 14/04/10 15:21 ID:3Y2
鼻の整形考えてるんですがシュッてなって綺麗な鼻にするにはどの手術がいいですかね?

鼻の穴気になるんだけど

123 14/04/10 15:47 ID:aLs

128 14/04/10 16:17 ID:hCY
104全く同じこと思ったw
131 14/04/10 16:54 ID:vN6
94
143 14/04/11 17:13 ID:7cE

ちなみに高須クリニックです!

144 14/04/11 17:15 ID:50w
143
まだ腫れてるように見える。中性顔だね!あと顎を少し足せば完璧な気がする

145 14/04/11 17:17 ID:7cE
144
赤みはないのですが腫れてるかもですー!
メザイクぽくなってますが外出は余裕です!

148 14/04/11 17:54 ID:/II
147
同じく!

150 14/04/11 22:23 ID:7cE
143ですが晒しましょうか?
154 14/04/11 22:47 ID:7cE

中傷なるべく控えてください(笑)

169 14/04/13 01:29 ID:ieo
164
どこ削るの?私は上顎と下顎したけど痛みより息苦しさがやばかった

185 14/04/13 20:47 ID:ieo
174
今度オトガイの中抜きする予定!息苦しさはルフォーしたからかな。初めはなかなか口があかないし腫れが強いから常にマスクだったよ

188 14/04/13 21:59 ID:ngQ
共立の埋没とれてきて高須の埋没二点留めやったんだけど比較画像晒してみます。最初は腫れがすごくて鬱だったけど最近落ち着いてきた!最後の写真はカラコンとアイラインありです。画質悪くて申し訳ない


194 14/04/13 22:22 ID:4Yk
184
なるほど。ネットでも皆腫れが酷いとたくさん見たので納得しました!
値段はいくらですか?定価の6万とかでした?

197 14/04/14 00:14 ID:IDE
194
最低でも一週間はアンパンマンになるって覚悟しておいた方がいいです。値段は葉書1枚分で31500円でしたー!私は頬のみなので31500円でしたが、頬と顎みたいに広範囲に打つなら6万になると思います!増税したんで次回打つときは32400円かなw

216 14/04/14 14:27 ID:Lsk
214
ライブで観たけど普通に不自然だし鼻だけ浮いてて気持ち悪かったよw

217 14/04/14 18:19 ID:9oU

全切開してもう少しで1か月経つけど、右左幅が違ってて不安…左目の方が腫れてるのかな?

233 14/04/15 13:51 ID:cqk
5日前に2回目の埋没してきました。
2点止めなんだけど点と点が綺麗に繋がってない。
目開いた時は脂肪で押しつぶされてわからないけど薄めの時繋がってないのわかるんだ。
点と点で支え合ってないからすぐとれそうなんだけど、これは時間経ったら繋がっていくもんなのかな?
早めにやり直ししてもらった方がいい?

246 14/04/16 16:01 ID:/T6
245
瞼は皮膚が弱いんで避けて下さいって言った方が良さそう

250 14/04/16 18:51 ID:Ug2
242
松林でやったけど腕はいいと思う。麻酔の打ち方もうまいし対応も丁寧。だけど無理はさせないからナチュラル系を目指すならいいかも。ガッツリ整形顔になりたいなら勧めない

253 14/04/16 20:02 ID:ILA
248
大学病院の形成の有名な先生に口元が尖ったようになるのとひきつるって言われたよ

255 14/04/16 22:32 ID:t6k
254
一週間はあけないとダメだった気がする

265 14/04/17 10:46 ID:fkE
264
そうなんですね!当日また先生と話してみようと思います!

270 14/04/17 12:36 ID:BQU
264
別ですが二日目って眼鏡とかしてても隠せないレベルの腫れですか?

279 14/04/17 21:42 ID:HF.
274 いってらっしゃい!私は共立ですごく満足したから、274さんも満足のいく出来になりますように!
294 14/04/18 19:39 ID:yU6
284
ありがとうございます。さっき終わって手術することに決めて、ローンも組めました!

308 14/04/20 00:01 ID:s4U
5ql消えろ人の意見も聞かない池沼が

317 14/04/20 12:37 ID:OAQ
314オプションとか全部込みでいくらでしたか?
323 14/04/20 12:45 ID:NKA

顔がすごく長くて毎日死にたいんだけどどうにかならないかな?あと涙袋とたれ目したら目も少しはましになるかな?

332 14/04/20 16:02 ID:fkE
共立保証なしで4点止めにしようかな…3点止め以上は意味ないって前に見たことあるんだけどアドバイスもらいたいです。
349 14/04/21 08:45 ID:HF.
343
線が薄くなったとかでも保証内だったらすると説明受けたよ!

356 14/04/21 21:28 ID:p1o
ついこの前鼻先修正してきたんだがどう見てもまだ団子なんだが…これやり直ししてもらえると思いますか?

363 14/04/22 00:09 ID:BQU
349
ありがとう!一年保証つけようと思います

372 14/04/22 11:28 ID:edM
カウセいってGWに埋没することになったんだが未だにクリニック迷ってる。高○は医者とカウセで話したけど
恵○会は医者じゃなく看護師のカウセのみだったけど丁寧だった。ネットでランク1位ってステマくさいけど料金は5万程と安め。
ティークリは笑気麻酔ついてるけど10万ごえで高めだし4点以上を勧められた

386 14/04/22 18:05 ID:fkE
384
ありがとう!結局3点止めでやりました。

402 14/04/23 13:47 ID:XWM
400
選べなかった…今更だけどショックw

406 14/04/23 18:36 ID:CdI

今日城本クリニックで埋没三点どめしてきた。対応もよく普通に良かった。

407 14/04/23 18:40 ID:CdI

409 14/04/23 18:45 ID:sM2
401
切開は傷と腫れが長く残るよ。1週間は誰にも会えないカオです。二重もくっきりと不自然な線で、目を閉じた状態でも線があるため整形とばれやすい。1ヶ月たてば自然になるよ

412 14/04/23 19:24 ID:CdI
ブスですね。リアじゃなく24です
413 14/04/23 19:44 ID:BQU
411
いちいちうざい

418 14/04/23 21:54 ID:rA2
417
私それで病院言ったら凄い謝られて無料で即その部分だけやり直しされたよ!

421 14/04/24 11:38 ID:5qI
キラです。これが最後にするので意見ください

切開+皮膚切除して2ヶ月たちますが修正考えてます
平行から末広に修正された方います?

424 14/04/24 12:11 ID:T4I
421
腫れも落ち着いたしもういいじゃん…二重の修正よりあんたは頭の病院行くべきだ

432 14/04/24 13:56 ID:CdI
最初は品川でしたけどら4年くらいでとれた。だから城本クリニックで永久保証でやりました
437 14/04/25 02:37 ID:7Nc
435
去年しました

439 14/04/25 06:26 ID:69w
414
どこでやった?全切開も病院によっては取れるよ
あと普段つけましたり目ごしごし擦ったりしてない?

440 14/04/25 12:19 ID:yU6
439
別ですがつけましてると切開でも取れやすくなっちゃうんですか?

448 ◆439判定:○ 14/04/25 17:01 ID:69w
切開術を謳っていながら内部処理せず、切開して糸をかけて縫い合わせて終わりにする悪徳な病院があるからね。あと内部処理しててもかなり幅広にしたり毎日強く擦ったりするとごく稀に取れることがある
440
つけまはどんなに薄いものでも重さで挙筋に負担がかかるらしいよ。たまにつけるだけで、取るときに絶対引っ張らないようにしてれば大丈夫だと思うけど

449 14/04/25 18:39 ID:yU6
448
たまにしかつけないけど、取るとき引っ張っちゃってた…何か対策考えます、ありがとうございます!

453 14/04/25 20:22 ID:i4.
437
傷跡目立ちますか?ブローリフトか上眼瞼リフトか迷ってます

454 14/04/25 20:33 ID:BQU
451
ありがとう!地方だから運転必須だったんだ

457 14/04/26 01:47 ID:pqM
456
過去にしたよ

458 14/04/26 02:30 ID:X4Y
457
ありがとうございます!何点止めやったんですか?

459 14/04/26 04:10 ID:pqM
458
3点留めの脂肪切除だよ

460 14/04/26 04:46 ID:X4Y
459
ありがとうございます!いくら位かかりましたか?お店に問い合わせても取り敢えず来てくださいとしか言われなかったので良かったら教えてください。

462 14/04/26 06:56 ID:7Nc
453
傷跡は10ヵ月経った今でもお風呂上がりにはピンクにうっすら残ってますがそんなに気にならないです。それより私の場合すごく腫れて内出血が殴られたようになり酷かったです。

463 14/04/26 08:44 ID:SmQ
455
私も同じだったけど化粧前にティッシュでふいたりしてて半年くらいだったらならなくなったよ

464 ◆463判定:○ 14/04/26 08:45 ID:SmQ
だったら→たったら
465 14/04/26 13:18 ID:CdI
何だか右目だけすごく腫れてしまってる


467 14/04/26 14:13 ID:Kkc
463
ありがとうございます!やってみます

468 14/04/26 16:06 ID:pqM
460
あんまり覚えてないけどなんかの割引があって10万ちょっとだった気がする。埋没にも種類あるだろうしHPみたほうが確かかも。色んな先生の症例みたほうがいいよ。

469 14/04/26 20:11 ID:X4Y
468
ありがとうございます!HP見たんですけどよくわからなくてお店に聞いても答えてもらえなかったんで丁寧に教えてくれて嬉しいです!ありがとうございます!

470 14/04/26 23:32 ID:/T6
465
腫れが引くのは約一週間はかかるよ。でも3点留めの割りにはあんま腫れてないね。私は他院で強力2点留めってのやってお岩さんみたいに腫れたけど一週間で引いた

472 14/04/27 05:51 ID:5qI


一枚目が今二重切開して2ヶ月です
目頭部分が変すぎてイヤになります
どうしたら二枚目みたいな前に戻れますか

473 14/04/27 05:53 ID:.TY
472キアしつこい
474 14/04/27 06:03 ID:5qI
473
悩んでるんだから仕方ないだろ

475 14/04/27 06:05 ID:j2w
474
開き直んなよブサイク糞パンピ。お前がどれだけここに居座っても誰も答えねーからさっさと消えろ。これだけしつこいとか頭の病気だろ

476 14/04/27 06:06 ID:.TY
474お前一つ前の質問でもスルーされてんだから嫌われてるの気づけよ。悩んでるなら外出んな。不細工なの自覚してるなら引きこもってろ目障り糞パンピが。
478 14/04/27 07:00 ID:c/k
472
目と眉毛が近くて白人みたいで羨ましいです。

483 14/04/27 07:52 ID:7dU
482
はげどw更に手加えてピク載せた上でならレスしてもいいよ

488 14/04/27 19:39 ID:/T6
486
もう数年前だけどノシ

491 14/04/27 20:45 ID:5qI
490
すいません
皮膚移植とかって出来ます?

492 14/04/27 20:47 ID:7dU
491
お前本当に頭の病院行った方がいいぞ。会話のキャッチボール全く出来てないじゃん。人が言ってる事理解出来てる?

499 14/04/27 21:06 ID:st.
498
美容外科の医師に聞きなさい、ここに医師がいるわけないしここで聞いても無駄です。はい消えてください

501 14/04/28 01:23 ID:ch.
348
ありがとう!

505 14/04/28 03:46 ID:oME
七瀬リナ(20)の整形遍歴

506 14/04/28 04:00 ID:Dg2
504
当たり前

507 14/04/28 04:01 ID:aqA
504
腫れも引いてない、出来上がってないのに修正は違うかと

508 14/04/28 12:11 ID:BQU
488
カウセと施術いれてどれくらい時間かかった?

522 14/04/29 14:18 ID:nW6
514わかる方いないかな?
523 14/04/29 14:25 ID:SX2
514
鼻やってもらったけど他院でやり直した。全身麻酔だよ

526 14/04/29 18:32 ID:39E
523 514とは別だけどヴェリテからどこでやり直ししたか教えてほしいです
535 14/04/30 00:53 ID:edM
534
高須息子のブログで意味ない的なこと書いてた気がする。違ったらごめん

544 14/04/30 06:04 ID:39E
534 それ最近やったけどあんまり効果ない感じかも
546 14/04/30 08:05 ID:S8I
334
鼻先縮小とレディ品川でやってきましたよ!

550 14/04/30 10:16 ID:TxE
534
3ヶ月しないうちに元に戻ったよ。しばらくは笑ったりできないし辛い。これするなら切った方がいい。

555 14/04/30 13:23 ID:.3Q
554
Iプロテ?

565 14/05/01 02:00 ID:/.s
564
あまり大きく切らなかったんでしょうか?効果ありましたか?

575 14/05/01 22:51 ID:zmo
564
ほとんど残ってないです!すごい蒙古襞張ってたんでがっつり切ってもらいましたが!

587 14/05/02 08:58 ID:XUE
545
調べれば聞く前に

597 14/05/03 05:26 ID:T4I
594
お前どのツラ下げて「調べれば聞く前に」なんて書いてんだよ

615 14/05/03 14:11 ID:edM
614
瞼の裏に糸が出ない埋没だから検診の際は言わないし言われた事もないよ

624 14/05/03 18:53 ID:st.
622
大学病院だから参考にならないかもだけど私は貧血になりやすいから400を2回に分けてやったけど寝ながらとったよ。撮り終わって1時間くらいは横になって水分とったりする(あらかじめスポーツ飲料とか用意しとく)

627 14/05/03 19:06 ID:CdI

耳介軟骨した結果…

644 14/05/04 04:01 ID:bFU
640
やっぱ普通は抜糸しないですよね。湘南だけ抜糸しないとダメって言われて、湘南信者だったから迷ってて。ありがとうございます!

645 14/05/04 04:42 ID:CdI
641
耳は軟骨がとってふにゃふにゃだからガーゼで固定されてます。一週間は外せないらしく取れたらまたつけに来なきゃダメらしいです。今は麻酔が切れて鼻先も耳も痛いです。だけど鼻は糸が中にあるから手術後も腫れは多少あるけど手術したかはばれないかと。耳は絶対的にバレるかもしれないけど。

646 14/05/04 04:58 ID:ovI
644
私は埋没3回してるけど同じ場所でやり直してるから抜糸代込みで毎回抜糸してやり直してるよ

648 14/05/04 05:03 ID:T4I
645
画像までつけてくださってありがとうございます!たしかに鼻は腫れてなくて意外でした。先生が上手いのかな?耳丸ごと覆うのかー。シャンプーはできますか?

649 14/05/04 08:14 ID:CdI
648
高須クリニックでやりました。
うまかったと思います!
シャワーは耳に被せるビニールみたいなのを薬局で買いました!

650 14/05/04 08:27 ID:69w
644
糸入ってても仕上がり自体には問題ないけど、まぶた糸だらけになると後々機能面に問題が出じる可能性があるから薦めてくれてるんだと思う。埋没の抜糸って意外と難しくてちゃんとできる先生少ないから、自信持って薦めてくれてるならこの機会に抜いた方がいいんじゃないかな

651 14/05/04 09:17 ID:7Nc
624
教えてくれてありがとう!

652 14/05/04 10:04 ID:eGE
649
私も高須で耳介するから参考になる!ありがとう!

655 14/05/04 13:29 ID:/T6
654
整形するんだし美人じゃないととか関係ないと思う

657 14/05/04 13:38 ID:yhg
654
モニターでやったことあるけど関係ないしむしろ劇的に変わる方が先生もやりがいあるだろうしモニターはやった結果を専用の紙に書かされるから失敗も少ないと思う。

664 14/05/05 00:13 ID:nW6
654
私も655かなって思ってたけど、事務所所属、モデルの方は優遇しますって書いてあったから可愛い方がいいのかもね

670 14/05/05 02:48 ID:T4I
649
何度もありがとう。さすが高須ですね。耳カバーの手があったか!早く痛みが消えるといいですね

671 14/05/05 03:38 ID:yhg
664
それはモデルとか事務所所属と一般人ならモデルとか事務所所属してる人の方が売名出来るからじゃない?名前の知れてるモデルがしたらそのクリニックや病院の名前も上がるし雑誌とかでも広告として派手に飾れるし、モデル自らモニターなったらそのモデルが宣材になるからね。一般人よりモデルや事務所所属な人が優遇されるのはそれなりの宣材なる力があるからかと

697 14/05/07 19:27 ID:Mxw
69430kg痩せたらたるみました。クリームググってみます!
748 14/05/11 14:49 ID:cqI
745
東京院だったけどいらなかったよ。

749 14/05/11 17:57 ID:i4.
748
なるほど。早い回答ありがとう!

755 14/05/12 06:19 ID:hnw
746
変わってないと思う!私は今年1月に受けたけど全然腫れなかったし、よかったよ。

776 14/05/13 21:13 ID:/tA
774
ありがとう!!品川で鼻ヒアル入れたときがまさにそれだったから、気をつける!

802 14/05/14 21:02 ID:9u.
794
丁寧な回答ありがとうございました。
因みに、手術をうけてからの支障等は何かありましたか?

825 14/05/16 13:11 ID:nW6
823
そんなに吸収される?どこでやってるの?
私高須でやった時は半年以上持ったし、湘南のでも4ヶ月は持ったよ
あまりやりすぎると将来年取ったときにたるむって言うよね
でもその時はその時でたるみ取りとかやればいいかなーってあまり深く考えてないや

836 14/05/16 16:54 ID:4Yk
834
体験談じゃなくてこういう根本的な質問はスレじゃなくカウンセリングで聞くべきだよ。その為のカウンセリングだったりメール相談があるわけだし。

840 14/05/16 18:53 ID:8Gc
839
城本の福岡院でしたけど2点一年保証で54000円だったよ

841 14/05/16 22:02 ID:2UQ
840ありがとうございます!
846 14/05/18 00:16 ID:ESs
845
当日にカウンセリングしてそのまま施術じゃないかな

850 14/05/19 00:33 ID:nRU
848
無理に決まってるでしょう。少しは考えなさい

855 14/05/19 05:31 ID:2UQ
849城本ですか?
870 14/05/20 02:11 ID:cfE
243
激亀だけど
目の下のクマとかたるみって顔の中心なのでそれがなくなると良い意味で目立つよ
初めて会う人には前より若く見られるようになると思う

883 14/05/20 18:43 ID:rA2
2回目の全切開して20日目程経った最近やっと微妙に落ち着いたので経過載せてみます。まだ腫れててまつ毛の生え際の粘膜丸出し。そこにアイライン引いてたけど目に悪いのでやめました

888 14/05/20 22:12 ID:69w
884
シリコンより感染症起きやすいのに抜去できる先生が少ないからね。でも感染症さえ起きなければ自然でいいんじゃないかな

895 14/05/21 02:41 ID:iq.
ttp://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=303428
897 14/05/21 02:57 ID:T4I
894
ありがとうございます!このくらい幅広くするには目頭やらなきゃいけないのかなー理想の幅だ。

898 14/05/21 03:07 ID:N1s
894
目頭も傷跡無くて綺麗!目頭も高須ですか?

910 14/05/22 01:42 ID:rA2
902
画質悪くてごめんこんな感じ

919 14/05/23 00:20 ID:ADI
916
別だけど私はI字プロテ+鼻先に耳軟骨移植をして4年になるけど今の所メンテいらずだと太鼓判押されてる。ビビりだから年に一回は経過見てもらいに行ってるんだけど最初に皮膚がどれだけ耐えれるかとか計算してもらったお陰か永久的にメンテいらなさそうだねって言われてるよ。L字希望だったら役に立たない事言ってごめんね

928 14/05/23 13:12 ID:/GQ
写メ見たいって方がいたので載せます。目頭切開と全切開しました、前に埋没3点と涙袋ヒアルやってましたがヒアルはほぼ全部吸収されました。全切開は幅が狭めの平行をお願いしました。


944 14/05/25 04:01 ID:Zvo
942
鼻尖と鼻翼縮小やって4ヶ月だけど薄ら残ってる。でも化粧で完全に消えるレベルだけど、鼻翼が小鼻に沿った傷なのもあってちょっと化粧割れる

945 14/05/25 04:10 ID:/hs
944
四ヶ月で薄らだったらだんだん消えていきそうですね!参考になりました。ありがとうございます

946 14/05/25 06:10 ID:v3M
942
一年間半前にしたけど私も薄く残ってる!でもすっぴんで下からじっくり見られないと分からないくらい

951 14/05/25 10:33 ID:/hs
946
皆さん薄ら残るものなんですね!あまりわからない程度ならしようと思います。ありがとうございます

958 14/05/26 00:08 ID:DtQ
947
3回やりましたが、メイクで隠せますしそれほど目立ちませんよ。バランスは医師の腕次第だと思います。

970 14/05/26 18:56 ID:Mfw
さっき大塚で初めて埋没してきた。

985 14/05/27 01:02 ID:r4s
埋没して3ヶ月半たつけど、このどうしようもない目をどうにかするには眼瞼下垂の手術がいいよね?切らない眼瞼下垂で真崎医院以外でオススメの病院とかありますか?

994 14/05/27 13:56 ID:Y/k
974
どちらでうけましたか?

998 14/05/27 18:53 ID:ieo
994
個人病院です

1012 14/05/28 18:34 ID:ECw
45は嘘だな絶対55だよ
1025 14/05/29 11:00 ID:ieo
目の下の脂肪をとってきたから晒す!手術中は痛みもほとんどなかったし先生もすごく優しかった。でももう少し脂肪とってもよかった気がする。まだ膨らんでるのは腫れてるから?自分じゃあんまり変わってない気がする

1036 14/05/29 16:01 ID:k.w
1034
3日はメイクもコンタクトも駄目だって言われなかった?

1041 14/05/29 19:10 ID:1bI

ちなみにこんな感じの鼻です

1043 14/05/29 20:53 ID:50w
1041
耳介軟骨移植でアップノーズできるけど、色々いじってるならわからないね

1047 14/05/30 12:21 ID:/T6
1042
1ミリくらいチョンって見えるかもだけど、あからさまには見えないよ

1048 14/05/30 13:55 ID:Mfw
1047
ありがとうございます。
何か縫い目が見えるとメイクするのが怖いw

1049 14/05/30 14:06 ID:/hs

見づらかったらすみません。この脇の傷を消したいんですがレーザーなどで消えますかね?傷跡消した方いたら教えてください

1052 14/05/30 16:25 ID:/T6
1048
徐々に目立たなくなると思う。1ヶ月経っても目立つなら診てもらった方がいいよ

1058 14/05/30 21:25 ID:zFQ
1054
1056
ありがとう、ウィダー買ってストローで飲んだら食事できた

1060 14/05/30 23:42 ID:ieo
目の下の脱脂の経過!痛みもないし実家住みだけど全くばれなかった

1076 14/06/01 00:05 ID:nW6

上手術直後、下7日目なんだけど、鼻の穴大きくなってきてるよね?こんなことあるの?

1080 14/06/01 02:37 ID:eWA
1074
違います!雑誌でチラっと見て気になったんだけど名前が思い出せなくて

1087 14/06/01 19:27 ID:eWA
1084
それです!ありがとうございます

1090 14/06/02 11:12 ID:HF.
埋没して3ヶ月経ったけどいつ取れるか不安すぎて切開してしまいたい!

1103 14/06/03 01:40 ID:Mfw
1048
ありがとうございました!6日目から一気に消えました!

1104 14/06/03 01:41 ID:Mfw
埋没やってから一週間経ったので、経過まとめてみました。

1105 14/06/03 01:43 ID:fzk
1104
いい感じ

1106 14/06/03 01:44 ID:Mfw
間違えた!

こっちです。1〜2枚目が手術直後。3〜4枚目が3日後。5〜6枚目が5日後のすっぴんとメイク後です。

1116 14/06/03 15:40 ID:gUU
1114
レスありがとう。やっぱりいつまでも跡が残るようなもんじゃないんだね…目の下の皮膚が薄い部分だからなのかもしれないけど気になるから検診してもらうことにする

1131 14/06/04 10:12 ID:7Nc
1124
もともと白い人ならもしかしたら効果あるのかもしれないけど、私は地黒だからどの点滴も意味無かったなぁ

1132 14/06/04 10:23 ID:i9Y
1124
私元々白いけどあんまり実感なかった

1141 14/06/04 14:40 ID:z/g
1140
それは眼科でやってもらいました?逆さまつ毛だと保険きくけど希望の幅にできないってきいて…

1143 14/06/04 15:53 ID:77Q
1142
福岡です

1145 14/06/04 16:09 ID:nW6
1134
やったけど全然意味ないよ
扇風機おばさんもびっくりなレベルに顔四角くなるし、2週間経った今もまだ元のサイズにすら戻ってない

1147 14/06/04 17:08 ID:ESs
1145
2週間ならまだ効果分からないかも、私は1ヶ月経って急にほっそりしてきたよ。腫れれば腫れるほど効果あるみたいだからマッサージしたりしてもう少し経過見るといいよ

1148 14/06/04 18:28 ID:nW6
1146
羨ましいな、そんなに持つなら私も入れたい
1147
ほんとに?
しつこいくらいマッサージしてるのにある日を境に全くサイズ変わらなくてイライラしてた…
もうちょっとがんばってみるね、ありがとう

1149 14/06/04 19:13 ID:x.Q
1144
地黒はどうしようもないらしいよ。日焼けしにくいおしりの肌の色が自分の限界の白さらしい

1158 14/06/04 21:25 ID:fHY
1149
そうですか、ご丁寧にありがとうございます!

1166 14/06/05 00:51 ID:/T6
1164
分かりやすい説明ありがとう!ちなみに切開されてるときは切られてるなぁって感覚はありましたか?

1184 14/06/05 21:35 ID:elo
1174
2回してもらったよー!

1195 14/06/06 23:33 ID:/GQ
全切開の経過の続きです。薬を塗ってるので18日目のやつは目頭が少しキラキラしてます。画像は結構腫れも赤みもが収まってるように見えますが、実際は腫れ赤みがまだまだ目立ちます。


1210 14/06/08 01:15 ID:P/E
埋没やってきた。
思ったより腫れなくて安心したまとめ

1226 14/06/08 22:01 ID:/T6
私、埋没2点留めやったときこんなに腫れたw

1242 14/06/09 12:25 ID:/T6
1241
カナック美容外科ってとこでやりました

1244 14/06/09 14:15 ID:elo
1242
ありがとうございます!

1252 14/06/09 23:03 ID:IVQ
1141
今更ですが大きい病院の形成外科でしました。場所によると思いますが私のした所では、好きな幅を選べたので広めでしましたよー

1259 14/06/10 00:04 ID:lbw
1249
やっぱり息できないんですか!?

1260 14/06/10 00:26 ID:FHA
1249
鼻からは出来ないです!
腫れていて鼻の穴がほぼ塞がってる状態なのと、血が出てきて固まっていたり、しばらくは血や鼻水?膿?が垂れ流れるので鼻栓したりティッシュやガーゼを鼻の穴の下に置いたままにする感じです。一日立って腫れは少し引いて鼻の穴が広がってきましたがまだまだ息は出来ないです!

1261 14/06/10 02:34 ID:tGs
1249
鼻尖だけでもだいぶ変わりますか?

1263 14/06/10 03:00 ID:ieo
1254
ありますよー

1279 14/06/10 23:03 ID:FHA
1274
何日目ですか?
理没ですか切開ですか?元の瞼はどんなですか?
目は整形した事ないけどもう7年くらい症例とか見まくってるけど幅広くしても半分位になる人が多いから大丈夫だとおもいますよ。
理没は特に幅が戻りますし、切開で幅広を作った場合特に腫れるので、
1ヶ月は完成より幅広になるので希望が幅広であれば広すぎと思う幅がしばらくは続くと思いますが、どの症例もこんなに落ち着くんかって位完成形とダウンタイム中では幅が違うから元気出して下さい、

1289 14/06/11 12:45 ID:YiU
1274
可哀想に残念ながら終わったね
諦めてその顔で生活するしかないよ
まあ自業自得だね

1305 14/06/11 16:25 ID:nW6
1304
そのあまりメジャーじゃない施術をやってもらう方で全部してもらうのはだめなのかな?
どっちにしろそういう理由があるなら別にカウセでそういう話しても嫌がられるとかないと思うよ、だってそこでは出来ないんだもんね
綺麗になれますように!

1309 14/06/11 21:57 ID:G6.

1320 14/06/12 18:11 ID:/T6
1316
美容外科です。サイトには4,500円って書いてあったけど、今回焦げ臭くないやり方でやってもらったから9,000円だったのかなぁと。
私は電気メスでやったけど、レーザーでも取れるから値段は病院によってだと思う

1324 14/06/12 18:21 ID:ESs
ホクロの大きさにもよるのかな
私の場合は、鼻の下の2ミリほどのホクロをCO2レーザーで取ってもらったよ。ホクロに麻酔の針を刺すんだけど、結構深く長く刺されて地味に痛かった。肌色のテープと除去後の穴を埋める軟膏を貰って、再診通院無しで4年目だけど再発もなくて満足

1325 14/06/12 18:26 ID:/T6
1324
一回のレーザーで終わったの?

1346 14/06/13 17:21 ID:MhQ
1343
人によるかもしれないけどほぼ痛みなかったよ

1348 14/06/13 17:44 ID:nW6
1343
色んな手術してきたけど涙袋が一番痛かったし、そろそろ足しに行かないといけないのに恐怖でなかなか予約できないw
涙止まらないよ

1349 14/06/13 17:45 ID:SfA
1346
そうなんだ!良かった。ただでさえデリケートな目元に注入、更にこれで激痛伴うだったら考え直してた。
ありがとう!

1350 14/06/13 17:48 ID:SfA
1348
ちょwwやる気高まったのにwww
やっぱり何にしても病院によるか…。

1364 14/06/14 01:10 ID:2ds
1354
私もエラボトックス昨日してきた!奇遇ですね
けど湘南はやめたほうがいい…注入系治療で壊死させたことあるところだし

1385 14/06/14 21:16 ID:/T6
1384
数人キメ顔で撮ってる人いるよね。ホストのパネル写真みたい

1389 14/06/15 02:23 ID:CoE
需要あるか分からないけど書きます。鼻中隔延長術をしました。
オペは約5時間かかったそう。全身麻酔のため痛みは全くなかったです。喉から入れる管の為、終ったあと喉が痛かったですが一晩で治りました。
今はオペから4日目で、目が腫れています。試合後のボクサーです。
明後日ギプスを外すので仕上がりが楽しみです!!

1390 14/06/15 02:59 ID:9n2
この鼻を小さくて可愛らしい鼻にしたいのですが何の施術をしたらいいでしょうか?

1407 14/06/16 18:20 ID:FHA
1406
頬肉あるならメソのが良さそう

1408 14/06/16 19:03 ID:IaY
1406
まったく同じ状況で悩んでる!
アラガンだったら効くのかなぁとかいろいろ考えたけど、1407さんのいうようにメソの方がいいのかも

1410 14/06/17 04:17 ID:/T6
1401
それヤバくない?普通は吸収されるのに

1411 14/06/17 07:13 ID:Hyg
1402共立です
1413 14/06/17 10:21 ID:eww
1407>>1408
ありがとう!頬肉あるからメソも悩んでたけど自分でどうにもできない筋肉をなんとかしたいからどっちも考えつつとりあえずカウンセリング行ってみようかと!自分もアラガンなら効くのかなーって思ってる

1417 14/06/17 13:23 ID:8pE
1414
成功してるならちゃんと狭くなるよ。1日だったら腫れも引いてないんだし、どんな手術でも1ヶ月〜半年待てない人は整形向いてない

1418 14/06/17 14:26 ID:Hx6
1417
ありがとうございます。そうですよね、辛抱強く待ちます。

1419 14/06/17 15:20 ID:fgI

この鼻の場合小鼻縮小すべきかな?
鼻がデカいのに口も小さいから余計目立つ

1426 14/06/17 20:47 ID:bfk
1423
ワロタw

1428 14/06/18 03:13 ID:.3Q
1421
二重にした分目が開いてドライアイになりやすくなってるとか?

1430 14/06/18 09:25 ID:/tA
1412
よければどこで入れられたか教えていただけませんか?

1433 14/06/18 15:48 ID:/iU
1429
20代だけど頬の脂肪吸引したら弛まない言われたのに弛んで結局リフトやるはめになったからおすすめはしないなー

1434 14/06/18 15:51 ID:1Sg
1432
3〜4年前に品川でプロテいれたよ!23万だったかな?今でも普通だよ!

1436 14/06/18 15:55 ID:8pE
1429
私はベイザーして弛まなかった。頬骨切りもしたことあるけどそれでもまったく弛んでないよ。個人差が大きいみたいだし、やってみなきゃ分からないから慎重に。ちな今年25歳

1438 14/06/18 16:01 ID:1Sg
1437
それなら腫れにくい埋没のでやるしかなくない?翌日から化粧できますみたいなやつ。通常より、値段上がるけど

1439 14/06/18 16:01 ID:ESs
1436
別だけど、ベイザーやってその後しばらく硬くなったりしこりでボコボコしたりしましたか?脂肪吸引のスレとか読んでるとそういう事が書かれてるから実際のダウンタイムとか気になる

1440 14/06/18 16:18 ID:/iU
1434
ありがとう!前にプロテ入れてたことはあるんだけど、プロテ浮いちゃって明らか失敗で抜いたんだよね。ちなみに品川でやったw当たりの先生で羨ましいw

1441 14/06/18 16:40 ID:7Hg
1438
やっぱりそのほうがいいよね。お金にあんまり余裕ないから迷ってて…レスありがとう

1442 14/06/18 16:43 ID:1Sg
1440
そうなんだ!私品川の渋谷でやったよ!渋谷ができたばかりで最近まで品川の院長?だった人が渋谷に来てその人が執刀してくれた!でも、研修医みたいなやつらにたくさん見られながらやったから怖かった…

1445 14/06/18 16:51 ID:0M2
1437
ちゃんと起きてから寝る前冷やせば大丈夫だよ!マメに冷やすといいと思います

1446 14/06/18 16:59 ID:8pE
1439
術後〜10日くらいはぽよんぽよんで黄色く内出血した状態だった。腫れはパンパンて程でもなくて、両頬でおっきな飴玉頬張ってる程度。そのあと内出血が引いてきたらカチカチにはなるんだけど、凸凹って感じやしこりは無し。1ヶ月過ぎてカチカチが引く頃にはほっそりしてて、皮膚も元の柔らかさに戻ったよ。今も凸凹やしこりは特に無いよ

1447 14/06/18 17:25 ID:ESs
1446
詳しくありがとう!顔の脂肪どうにかしたくて色々検討中だったからとても参考になりました

1449 14/06/18 23:51 ID:ESs
1448
電気メスじゃないから参考にならないかもしれないけど、私は出血がそんなになかったからかさぶたも出来なかったよ。赤みはそのうちなくなるし肌色になるけど、それよりも傷口が凹んだまま治ってクレーターみたいにならないように気をつけてね。ホクロを根っこから切り取ることで皮膚が凹んだ状態になるけど、その穴を埋めるための軟膏だから、もう暫く穴が盛り上がるまでテーピングは続けておけば大丈夫だと思う

1450 14/06/19 00:15 ID:7Hg
1445
レスありがとう、マメに冷やします!

1452 14/06/19 02:42 ID:/T6
1449
そうなんだ、私は1日だけ出血あったけどかさぶた出来なかった。クレーターにならないようにテープ続けるありがとう!

1454 14/06/19 07:14 ID:/vE
1448 私も電気メスでほくろ取ったけどかさぶたにならなかったよ。まだ一ヶ月だけどピンクが段々薄くなってきてるし心配しなくても大丈夫!
1457 14/06/19 11:48 ID:8pE
1453
効果あるなしは、どんな理由で顔が大きいかによるよ。メソは脂肪だしボトは筋肉、弛みや骨格の場合もあるし。筋肉発達してないのにボト打っても小さくならないし、頬骨出てるのに頬骨下の脂肪がなくなったら骨が目立って余計大きく見えるし。やみくもに小顔治療するんじゃなく、自分の顔のタイプでなにが効果あるのか考えて受けた方がいいよ

1461 14/06/19 20:37 ID:/GQ
全切開と目頭切開の術後1ヶ月です


1464 14/06/19 22:30 ID:/T6
1454
やっぱかさぶたならないよね。ありがとう安心した!
1463
自然に馴染むまでは1ヶ月かかりますよ。食い込みも薄くなってくる

1468 14/06/20 03:16 ID:4DE
1467
電話したら?

1469 14/06/20 06:43 ID:Cx.
1464
ありがとうございます。
一ヶ月待ってみます。

1470 14/06/20 08:01 ID:ARo
1467
普通異常無ければ抜糸して終わりじゃない?

1474 14/06/20 11:58 ID:GLg
1473
ありがとうございます!やってみます!

1480 14/06/20 20:11 ID:KNY
1479
ありがとう!

1483 14/06/21 00:13 ID:yU6
1468
1470
ありがとうございました!一応電話してみることにします。

1485 14/06/21 04:36 ID:IXc

私より蒙古襞ある人居ないと思う。
別に目の距離が広いわけではないけど、さすがに目頭切開した方がいいですよね?

1489 14/06/21 12:57 ID:8pE
1487
タレ目に限らず、メイク可能なのは抜糸後1〜3日後だよ。抜糸してすぐは糸があった部分に穴あいてるから、化粧品が詰まって素沈着や傷跡汚くなる可能性あるよ。医者に大丈夫言われたとしても自重したほうがいい

1495 14/06/21 21:56 ID:P/E
1484
私普通にアトピーで埋没したけど大丈夫だったよー
目元というか顔は症状あんまり出てなかったっていうのも大きいと思うけど。
やるまで腫れが長引きそうとか、術後痒くなったりしたらどうしようと不安だったけどなんともなくて拍子抜けした。
もちろん個人差はあると思うけど…

1497 14/06/21 21:59 ID:jq2
1485
昔のあたしかと思ったw
切開したらだいぶ変わるよ。

1499 14/06/22 00:12 ID:vz6
1495
教えてくれてありがとう!私も顔には症状あんまりないから安心した!ドキドキするけど予約してこよう

1500 14/06/22 00:52 ID:nW6
1490
私は福田先生だよー

1503 14/06/22 02:36 ID:7k6
眉間プロテーゼをして今日で4日目…ダウンタイム中は暇すぎる。マスクやサングラスをしても丸見えだし本当に暇だw
1505 14/06/22 07:50 ID:VlM
1498
誰にしてもらいましたか?

1506 14/06/22 07:51 ID:7k6
1504
仲間がいて嬉しいw
私は痛みは全くないんですがどちらでやりました?私はプリモでやりました!

1512 14/06/22 18:54 ID:eww
1406だけど、今日カウンセリング行ったら筋肉ある方だから効くと思うって言われてそのまま打ってきた。品川は両エラ一回ずつだったのに両エラ五回ずつ打ってくれたから心なしかもう効いてきた錯覚w効くといいなー
1521 14/06/23 20:13 ID:9XU
目が小さい(横幅2.5cmない)のがコンプレックスで目頭切開したいんだけど画像みたいな左右非対称な目に施術したら余計変になると思う?目と目の間の長さも3.4cmと微妙な幅です。

1535 14/06/24 22:44 ID:Elw
1533
なるほど。やっぱり注入だと個人差出ちゃうよね。とりあえず1回ためしにやってもらってみて様子見てみるよ!

1534
糸もあるのは知らなかった…吸収よすぎてコスパ悪かったらその方法も考えてみます!

ふたりともおしえてくれてありがとう。参考にします!改行入ってごめん

1541 14/06/25 17:38 ID:nW6
1540
勉強になった、ありがとう!
鼻中隔に軟骨移植するのが鼻中隔延長だと思ってて、鼻中隔はリスク高いって聞いてたから避けてたけど軟骨移植してみようかな

1545 14/06/26 08:09 ID:nW6
1544
なんでカウセ行かないの?

1548 14/06/26 13:54 ID:iuk
1547
よければそのクリニックの名前教えてもらえませんか?
たぬめでもいいので…

1565 14/06/27 16:38 ID:ldQ
1564腫れるわりに効果ないって周りの子めっちゃ言うから自分も考えてたけどやめた。人によるだろうけど。
1573 14/06/28 12:47 ID:A46
埋没、目頭切開してから5年経ったので晒す。右目の埋没取れてきて本当鬱
1580 14/06/29 05:04 ID:yhg

埋没5年目くらい、眼瞼下垂&タレ目(糸で留める方)2ヶ月くらいなんだけど、並行二重にしたい場合は切開じゃないと無理かな?並行二重で埋没したんだけど末広なってて目頭側がアイラインめちゃくちゃ引きづらいし埋まる。目頭と目尻切開で全切開しないと並行にはならない?ダウンタイム取れないから悩んでる

1586 14/06/29 12:26 ID:Yho
1584
ありがとう!!さっそく予約のメール送りましたwメールもなんか緊張したわw

1595 14/06/30 16:27 ID:8pE
1574
やったことあるけど何が聞きたいの?

1613 14/07/01 15:24 ID:yR6

このくいこみ?整形したいんだけどなにしたらいいんですかね?

1642 14/07/03 21:16 ID:OJk
1641
私アンパンマンみたいな丸顔だったけど、脂肪吸引とリポビーンとスプリングアプトスしてやっと普通の顔になったよ。顎プロテもしたいな。

1643 14/07/03 21:17 ID:MHw
1642おお!詳しくありがとう!ちなみにどこのクリニックでやったか聞いて平気?
1645 14/07/03 22:17 ID:OJk
1643
湘南とヴェリテでしましたよ!
ダウンタイム中だから顔が気持ち悪いけど、アンパンマンからここまで細くなりましたw

1646 14/07/03 23:16 ID:MHw
1645すごい!綺麗!色々詳しく教えてくれてありがとう!私も頑張ろう
1648 14/07/04 07:10 ID:bfY
1647
ハゲド。前行ったら糸とれるんじゃないかってくらいの力で引っ張られて死んだ

1651 14/07/04 07:47 ID:bfY
1649
食い込みが浅くなってきたり幅が狭くなってくることだと思う

1652 14/07/04 08:46 ID:WX2
1642さんリポビーンはやっぱりダウンタイムかかりましたか?
良かったらパーツスタンプで隠して頂いて顔の全体写真載せて頂けませんか?

1661 14/07/04 21:57 ID:nW6
1660
術後7日で希望の幅の2倍、14日で1.5倍、1ヶ月で希望の幅に落ち着いたよー

1663 14/07/05 00:08 ID:c2g
1624
風でローン通ったよ、湘南。金利有りの方だけど

1665 14/07/05 00:44 ID:c2g
1664
正直に風って言って、店の名前と源氏名も書いたような気がする。何年か前だから記憶が曖昧だけど、証明は必要なかったよ。

1673 14/07/05 04:02 ID:lTA
1667
頭金か、私はかかっても40万くらいだから頭金は考えてなかった。検討してみるね、ありがとう

1708 14/07/07 14:00 ID:nyQ
1704
面長なんだよね。脂肪溶解注射打ちに言ったときに頬の肉じゃなく骨格の問題だって言われて。理想はたまご型なんだ

1710 14/07/07 15:51 ID:nyQ
1709

今の自分の顔は友近とか下画像左の人の輪郭に近いかな。それを下画像の右の輪郭にしたいんだ

1726 14/07/08 00:39 ID:RgA
1724
医者だってクレームとか裁判のリスク負いたくないんだし、わざと失敗されるなんてありえないと思うw
ただキャンセルした事はカルテに記録として残るだろうし、病院からちょっと気難しい人だとは思われるかもね

1732 14/07/08 19:39 ID:yhg

大阪雅クリニックで涙袋入れてきたー!目の下にクマと脂肪があるからあまり大量に入れるとクマが目立つらしくヒアルロン酸の量はドクターに任せたから分からないけど右目だけ内出血と鈍痛ヤバい。

1735 ◆1733判定:○ 14/07/08 20:54 ID:PVc
1734
バンギャの友達居ないんで大丈夫ですww

1742 14/07/08 21:17 ID:PVc
1741
ですよね!時間惜しまずカウンセリング何個か行ってみます!アドバイスありがとう

1744 14/07/08 21:48 ID:yhg
1743
コンシーラーしてなくて元々くまが濃いし入れたばっかりだからドス黒くなってくまにしか見えないねー

1754 14/07/10 13:00 ID:8x2


自分じゃ気にしてなかったけど最近しゃくれいわれて整形考え出した

1755 14/07/10 13:09 ID:yhg
1754
しゃくれはもっとしゃくれてるしシュッとシャープないい顎に見える。

1758 14/07/10 13:33 ID:c/k
1745は唇が問題だと思います。
1760 14/07/10 13:49 ID:8pE
1754
自分が気になるなら手術すればいいけど、私も綺麗な顎だと思う。しゃくれは嫌みか冗談で言っただけだと思う

1761 14/07/10 13:51 ID:yIM
1754
全くしゃくれてない。

1762 14/07/10 15:10 ID:nW6
1754
全然しゃくれてないよー唇石原さとみみたいで可愛い!

1771 14/07/10 21:49 ID:Rlc
1764わたしも悩んでました!ニキビもできやすくなりました
1785 14/07/12 13:27 ID:/T6
1784
予約のときに言えば変えてもらえるんじゃないかな?

1815 14/07/14 08:47 ID:lTA
1814
反応ありがとう。挙筋かー新宿の院長は挙筋は絶対にやらないんだって

1824 14/07/15 13:05 ID:SGQ

7年前にやった埋没が取れちゃったから片目だけ埋没してきた!内出血あるしちょっとチクチクするけど全然腫れなくてよかった

1825 14/07/15 15:37 ID:i5k
1824
可愛い

1844 14/07/17 10:44 ID:i9Y
1843
ほくろ綺麗に消えましたか?

1849 14/07/17 20:13 ID:R2Y
1845
どこでしましたか?

1851 14/07/17 20:24 ID:lTA
1849
城本新宿だよ!チクチクするのはゴミが入ってたみたいでおさまりましたw

1873 14/07/19 04:33 ID:FHA

1875 14/07/19 09:27 ID:wC6
1843
今目尻とたれ目を検討してるんですけど、高須はどうでしたか?

1888 14/07/19 18:31 ID:4FE
高須で鼻ヒアルロン酸と涙袋やろうと思うけど、壊死だったり太くならないか心配。一応同院で埋没は4年前にして取れてないから知らない病院より信頼はあるかなと。。
1899 14/07/20 11:09 ID:lTA
埋没して4日、2日目ほどではないけど腫れが続いてて明日から仕事だから困ってる。本当に腫れ引くのかな
1904 14/07/20 21:00 ID:rA2
いつか晒したけど、あれから2ヶ月ちょっと経ってかなり腫れひいたのでまた晒します。でもまだ腫れてるので完成系には程遠いかも

1909 14/07/21 10:59 ID:nW6
1904
2ヶ月で腫れ引かないなんてことあるの?それで完成形なんじゃない?私3週目で完全に腫れ引いて仕上がったよ

1915 14/07/21 13:32 ID:Wpc
1904
綺麗!

1919 14/07/22 12:28 ID:.QE


化粧には触れないで欲しいのですが、この目は蒙古襞ひどいですか?綺麗な平行にしたいのですが目頭やるか迷ってます

1930 ◆1922判定:○ 14/07/22 22:01 ID:0XU
こんな感じの目頭が理想なんですけどこれは目頭切開ですよね?

1937 14/07/23 00:33 ID:i9Y
1926
まだ入れたばっかだけど顎レディこんな感じです

1943 14/07/23 12:44 ID:0XU
1934
多分この方はハーフだと思うんですけど、こういう目頭になるには目頭切開ですよね?って意味でした。すいません

1947 14/07/23 18:33 ID:tqY

1956 14/07/24 08:43 ID:nW6
1954
なんで怖いの?切るんだから腫れは仕方ないよね。私は小鼻とびせんやったけど3日目から鼻呼吸出来るようになったよ。寝てるときは口呼吸になってたのか起きたら口の中パリパリだったけど

1967 14/07/26 16:27 ID:39E



鼻嫌いなんだがどこ直せばいいか教えてほしい。ちなみに品川で鼻先縮小やった

1975 14/07/26 23:52 ID:7Hg
1974
留める数増やすの検討してみます。ちなみにどのくらいで取れちゃいましたか?

1989 14/07/28 17:10 ID:TJI
1984
レディとプロテならどう見せたいかで分けた方がいいよ
レディは目の間の鼻筋は通るけど鼻先は変わらないよ、プロテは鼻先も変わるけど大掛かりだし高い

1997 14/07/29 12:39 ID:ESs
1994
レディは初回は直ぐ吸収されるよ
2回目以降から徐々に蓄積されていく
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